Informations pour une sortie à Y40

Il manque pas un peu de sel dans l'eau???
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Ocram di Gallura
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Informations pour une sortie à Y40

Message par Ocram di Gallura » ven. 3 mai 2019 17:17

Bonjour à tous,

Comme on en avait déjà discuté informellement en fin d’entraînement, et qu’il y avait des intéressés, j’ai pris des infos à propos de l'Y40.
J’avais déjà parlé un peu de certaines choses dans un autre post (« Sortie Fosse Nemo 33 - 29&30/06/19 » dans « Organisation sorties lacs et fosses »), ici je donne des info plus précises.
Il ne s’agit pas d’organiser une sortie ici, mais de donner le plus d’informations possibles pour que, quand et si, il y a des intéressés, on puisse organiser une sortie prochainement.

Tout d’abord, pour ceux qui ne connaissent pas, l'Y40 est une piscine avec une fosse de plongée profonde de 42m, actuellement la plus profonde au monde (apparemment ils sont en train d’en construire une de 45m en Pologne…).
Si quelqu’un a vu la vidéo AMA de Julie Gautier https://www.youtube.com/watch?v=bdBuDg7mrT8, et bien elle a été tournée sur la plateforme à 6m de l’Y40.
Son mec aussi, Guillaume Nery, vous en avez peut-être entendu parler :lol: , s’est amusé à tourner une vidéo à Y40 :
https://www.youtube.com/watch?v=zqEv_luNzUo, parmi plein d’autres VIP de l’apnée…

La piscine est situé à Montegrotto Terme, près de Padoue en Italie, dans une zone où il y a beaucoup de centres thermaux, grâce à une poche de magma qui réchauffe l’eau jusqu’à 85°.
L’Y40 elle-même est remplie d’eau thermale « refroidie » à 32°-34°. Autant dire qu’il n’y a pas besoin de combinaison, au contraire, il vaut mieux ne pas en mettre pour faire aussi une cure thermale au passage !

Venons donc aux informations utiles.

Comment s’y rendre ?
A priori, deux solutions :

1. En avion, de Lyon à Venise. Ensuite il faut compter 1h30 en train pour arriver à Montegrotto Terme. De la gare à l’hôtel de la fosse il n’y a pas beaucoup de distance, mais avec tout le matériel ce n’est pas une promenade. Il y a éventuellement les taxi dès qu’on sort de la gare.

J’ai regardé les prix de l’avion pour septembre à titre indicatif, entre 180€ et 250€ par personne aller/retour. Disons 215€ en moyenne. Il faut ajouter à ce prix le déplacement à Lyon et le train de Venise à Montegrotto.

2. En minibus comme on le fait pour les sorties sur Marseille. Comme je reviens à peine de l’Y40 je connais exactement le coût du péage. Ensuite, en estimant la consommation d’un minibus à 9,58 L/100km (d'après la consommation pour le weekend voile/apnée du 21-23 juin 2019), sachant que la distance à couvrir est de 620km, et en estimant (large) le prix du diesel à 1,5€/L,

ça donne :
~178,25€ de diesel + 130€ de péage + 76€ le tunnel du Fréjus (on ne peut pas utiliser mon abonnement, les minibus passent en catégorie 2 :x ) = 384€ l’aller/retour + location minibus, à diviser par le nombre de participant.

En imaginant qu’on arrive à être 9 dans un minibus, ça fait ~42,67€ l’aller/retour + la location.

En regardant sur le site d’Autoka, notre loueur de minibus préféré, j’ai cru comprendre que la location d’un minibus coûte 329€ pour le week-end, +90€ par jour supplémentaire, ce qui donne un total de 509€ pour un week-end long, départ jeudi soir, retour dimanche soir (voir plus bas à propos de ça).

Cependant le CPAE profite d'un tarif préférentiel pour la location chez Autoka 8-) Pour le weekend voile/apnée 2019 nous avons payé 315€, je garde donc ce tarif pour un weekend long equivalent à Y40.
Ceci revient à 35€ par personne.

Quel hébergement ?
Là aussi 2 solutions :

1. L’hôtel de la fosse. L’année dernière j’avais organisé pour mon ancien club à Paris pour un stage avec Pelizzari et j’avais négocié un prix de 70€ / nuit / personne en chambre double avec petit déjeuner inclus. Je ne crois pas qu’on puisse obtenir beaucoup mieux, à moins qu’ils ne baissent encore plus dans la période creuse (septembre surtout).

2. Airbnb. J’ai jeté un oeil à ce qu’il y a dans les alentours. On peut avoir des (belles) maisons avec 8-10 couchages pour des prix autour de 27€-30€ / nuit / personne.

Combien coûte la fosse ?
Alors, à tarif plein la fosse coûte 30€ / personne pour une séance de 1h30.
J’ai demandé qu’est-ce qu’on peut faire un autonomie (c.a.d. au moins 2 personnes et/ou présence d’encadrants), et dans ce cas on peut acheter des carnet d’entrées qui sont valides pendant un an, et le prix peut baisser jusqu’à 27€ / personne / séance.

Pour être plus clair, si quelqu’un y va tout seul, il faut au moins prendre un guide pour avoir une sécu. Dans ce cas le prix est de 75€ / personne / séance. Mais si on y va au moins à 2, qu’il y ait encadrant ou pas, le prix est de 30€ / personne / séance. S’il y a un encadrant, quel que soit son niveau de ce que j’ai compris, il peut se faire donner accès, sur le site web, à la zone « encadrants » et acheter un carnet dont le prix dépend du nombre d’entrées. Dans ces conditions on peut avoir des entrées à 27€ / personne / séance, mais il faut voir les prix des carnets selon le nombre de séance pour connaître le prix précisément. Seul un encadrant peut accéder au site et vérifier les prix.

Quoi encore ? La bouffe !
On est assez libre là-dessus.
Si on prend l’hôtel, on peut décider d’avoir le petit déjeuner inclus : c’est un banquet !!!
On peut avoir aussi tous les repas à l’hôtel, mais je trouve que ça revient un peu cher au final, environ 30€ par repas. Éventuellement ce serait rentable de prendre la pension complète à l’hôtel, mais je pense qu’elle est beaucoup trop abondante, même Jean-Phi ne tiendrait pas à mon avis :lol:
On peut manger également dans les petits resto dans les alentours de la fosse, ça revient aux mêmes prix qu’à Marseille environ, 15€-20€ par personne.

Si on prend un Airbnb, on est encore plus libre et bien évidemment c’est la solution la plus économique, mais il faut cuisiner !
Du coup je ne peux pas faire une estimation là-dessus, ça dépend énormément de ce qu’on achète. J’hypothétise que le prix par personne devrait être assez proche du prix pour les sorties voile/apnée. Si quelqu’un s'y connait…

En excluant la nourriture, et en supposant un week-end long avec départ le jeudi soir et retour le dimanche soir, tout cela peut donner différentes solutions, plus ou moins économiques :

1. La solution « ECO ».

Transport en minibus : 42,67€ + 35€ = 77,67€

Hébergement en Airbnb : ~ 30€ x 3 nuits = 90€

3 plongées dans la fosse : ~30€ x 3 = 90€

TOTAL : 257,67€ + nourriture, imbattable !!!!!

2. La solution « confort ».

Transport en avion : 215€ + transport vers Lyon + train vers Montegrotto

Hébergement en hôtel : ~ 70€ x 3 nuits = 210€ petit déjeuner inclus

3 plongées dans la fosse : ~30€ x 3 = 90€

TOTAL : 515€ + repas + transport de/vers aéroports, un peu cher, mais bon, c’est confort !

3. La solution que je préfère, testée plusieurs fois.

Transport en minibus : 42,67€ + 35€ = 77,67€


Hébergement en hôtel : ~ 70€ x 3 nuits = 210€ petit déjeuner inclus

3 plongées dans la fosse : ~30€ x 3 = 90€

TOTAL : 377,67€ + nourriture.

Je ne sais pas quelles sont les préférences des gens en général, je vais expliquer pourquoi je préfère le minibus et l’hôtel.
Ensuite si les gens préfèrent le moins cher, voire une autre solution, même qui n’est pas dans la liste, il n’y a aucun problème, on peut tout faire.

Disons qu’on prend l’avion.
Ça fait plus qu’ 1H pour aller à Lyon, il faut y être au moins 1H avant le départ, il y a plus qu’ 1H de vol et ensuite encore 1H30 pour aller de Venise à Montegrotto, plus le déplacement final de la gare à la fosse et/ou au Airbnb. Comptant (très) large à la baisse, il y en a au moins pour 5 heures.
Disons qu’ensuite, pour ne pas prendre la solution plus chère, on prend un Airbnb.
C’est bien, j’ai vu des belles maisons, mais si on veut pas aller au resto c’est à nous de cuisiner, et préparer le petit déjeuner, et surtout il faut se déplacer tous les jours pour aller à la fosse.

Par contre, disons qu’on économise l'argent de l'avion et on y va en minibus. L'argent économisé on le met dans l'hébergement et on prend l'hôtel.
Avec cette solution on se tape 6H30 de route, disons même 7H avec quelques petites pauses, voire quelques ralentissements. On aura mis 2H de plus qu’en avion, mais on est dans le parking de l’hôtel (même si à mon avis 5H en avion c’est un peu trop optimiste).
Ensuite on monte à l’hôtel, on a nos chambres, possiblement avec inclus le petit déjeuner (d’enfer j’insiste!), la fosse est juste à côté de l’hôtel, enfin mieux elle est dans l'hôtel. On n’a donc qu’à sortir de l’hôtel marcher 50-75m pour entrer dans le bâtiment de la fosse. Et quand on est pas dans la fosse, on a accès à des trucs supers (voir plus loin)

Pourquoi je préfère le minibus et l’hôtel donc ?
En minibus on est 9, je l’espère, on peut s’alterner à conduire. Si chacun conduit 1h30-1h40, ce qui ne me semble pas impossible, chacun n’aura qu’à conduire 1 seule fois dans l’aller/retour.
Du coup on ne devrait même pas être trop fatigués à l’arrivé. De plus on est autonome sur place, si on veut aller visiter Padoue et/ou Venise on y va quand on veut et on revient quand on veut. Sinon il y a le train aussi, 1 heure environ pour aller à Venise.

On aura mis 2 heures de plus pour faire le trajet mais on sera dans un super hôtel. Ce que je n’ai pas encore dit c’est que dans le prix de la chambre il y a inclus l’accès à la piscine de l’hôtel, remplie aussi d’eau thermale et donnant accès à des multiples jeux d’eau pour se masser et se détendre (hydromassage, jacuzzi, jets d’eau, parcours eau chaude - eau froide, etc.), ainsi qu’à un hammam.
Je pense qu’avec tout ça ce ne sera pas difficile de récupérer des heures de conduite ;-)
En d'autres termes, on aura un trajet moins confortable, mais sur place on sera pénard pendant 3 jours.

Aussi, je pense que pour les éventuels accompagnants l’hôtel est plus profitable.
Pendant qu’on plonge ils nous attendent à l’hôtel en se détendant dans le hammam, ou dans la piscine de l’hôtel, ou ailleurs... d’ailleurs…
Quand on finit notre session de plongée on les rejoint pour se détendre à notre tour 8-), ou bien on fait un tour tous ensemble, à Venise par exemple :)
Je l'ai déjà fait 2 fois +1 et il me semble que ça marche très bien pour tous, apnéistes et accompagnants.

Bref, voilà.
Je répète, ce n’est que ma préférence. Je respecterai l’avis et les envies des autres, bien évidemment.

Pour finir, il y a un autre aspect à discuter :
Pourquoi aller à Y40 alors que ça coûte plus ou moins comme une sortie mer à Marseille ?
De mon point de vue :

1. Pour les apnéistes débutants (<= 20m en profondeur)

Pas beaucoup d’intérêt en effet, ils peuvent obtenir le même bénéfice à la fosse de Meyzieu. À moins qu’ils ne veulent en profiter pour se faire quelques jours de relax dans l’eau thermale et aller visiter Venise.

2. Pour les apnéistes intermédiaires (>= 20m et <= 30-35m)

Les mêmes avantages que les apnéistes débutants, plus la possibilité de travailler technique, compensation et relâchement de façon isolée et contrôlée dans un environnement idéal, c’est à dire sans vague, ni courant, dans l’eau chaude, et visibilité à 42m.

3. Pour les apnéistes confirmés (> 35m)

Les mêmes avantages que les apnéistes intermédiaires, plus la possibilité de travailler des techniques de compensation plus évoluées, et l’adaptation du corps à la profondeur en vue d’une ou plusieurs sorties mer. Il faut savoir que la plupart d’entre nous, voire tous, atteint le volume résiduel avant les 42m, du coup ça permet de travailler la compensation après le volume résiduel dans un environnement contrôlé. Une fois le relâchement et la technique de compensation acquises dans cet environnement, on peut passer à l’étape suivante : les mettre en pratique dans un environnement réel.


D’après moi, la meilleure période pour organiser une telle sortie serait entre fin avril et début mai, en vue des sorties mer à Marseille.

Par contre comme cette période est passée et pour l’année prochaine il y aura possiblement la croisière au Maldives qui va être proposée par Fred, on pourrait l’organiser aussi pour septembre, en vue des sorties mer de septembre/octobre, et en guise de reprise de la profondeur après les vacances d’été.

Voila, c’est plus ou moins tout pour le moment.
Si quelque chose n'est pas claire je peux répondre aux questions et/ou modifier le post.
Bon weekend de lecture :D
Modifié en dernier par Ocram di Gallura le lun. 24 juin 2019 14:57, modifié 2 fois.


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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par JeanPhi » lun. 6 mai 2019 10:53

Waouuuuhhhh merci Marco pour tout ce récap, c'est top!!! :)
Il fait Flipper, le dauphin...

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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par Ocram di Gallura » lun. 6 mai 2019 12:39

Avec plaisir !
Dis-le, tu aime bien le fait de relever le défi de prendre la pension complète à l'hôtel ? :lol: :lol: :lol:

D'ailleurs tu me fais penser que j'ai oublié de dire que dans le prix de la chambre est inclus aussi l'accès à la salle de sport... si vraiment on n'arrive pas à se défouler entre fosse et visites...

On n'a pas qu'à se dire si et quand on veut faire cette sortie, je suis à disposition ;)
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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par Phil » lun. 6 mai 2019 16:53

Merci Marco, tout est bien clair ! !

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Lolo_S
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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par Lolo_S » mar. 7 mai 2019 11:04

En effet Marco, Super boulot !!
Ya plus qu'a y aller !!(ca donne bien envie...)
Reste plus qu'a trouver le bon week-end ;)
Lolo dans l'eau...

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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par fred » mar. 7 mai 2019 13:29

Pour l’instant j’en suis à”quoi encore,la bouffe ”,
J’en laisse un peu pour ce soir😃

jpb38
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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par jpb38 » mer. 15 mai 2019 11:42

Oui merci Marco c'est une étude approfondie et profonde hihihi çà tombe bien ! çà confirme ce que j'avais vu et vécu la fois où j'y suis allé en couple : prix, hôtel, fosse . Je ne peux que confirmer l'intérêt sur le plan entrainement profondeur les conditions sont vraiment optimales et oui c'est mieux de rester qqes jours car c'est long en voiture ... Merci pour ce travail de recherche.

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Matthieu
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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par Matthieu » mer. 15 mai 2019 16:38

Merci Marco pour l'exhaustivité de cette présentation façon tour operator, j'aimerai beaucoup le faire une fois dans ma vie c'est dans ma "to do liste". A voir en fonction des dates et du budget.

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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par Ocram di Gallura » mer. 15 mai 2019 17:01

Bon je vois qu'il y a des intéressés, c'est bien :)
Je vais faire un petit sondage dans pas longtemps histoire de voir si on la fait dans le court/moyen terme ou bien on attend un peu...

N'hésitez pas à en parler à vos compagn.on.e.s / épou.x.ses, dans l'éventualité d'un hébergement à l'hôtel de la fosse il y aurait de que les ravir ;)

Par exemple, Anne, mon épouse, viendrait par défaut !
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Re: Informations pour une sortie à Y40

Message par Ocram di Gallura » lun. 24 juin 2019 14:43

Nouvelle petite mis à jour du post suite aux précisions sur le prix de location du minibus, sa consommation et le prix du tunnel du Frejus.

En fait, la consommation d'un minibus est plutôt de ~9,6 L/100km (j'avais compté 8 dans mes calculs), et pour le tunnel du Frejus les minibus passent en catégorie 2, donc on ne peut pas utiliser mon abonnement qui est pour ma voiture (catégorie 1), ce qui fait un prix de 76€ l'aller/retour.
Tout ceci fait légèrement augmenter le prix totale, et donc par personne.

En revanche, la location du minibus est beaucoup moins chère de ce que j'avais calculé, apparement parce que le CPAE bénéficie (bénéficier, voila le verb que je cherchais en re-editant le post... :lol: ) d'un tarif réduit.
Pour le weekend voile et apnée qui vient de se terminer on a payé 315€, pour le même nombre de jours que j'ai compté pour un potentiel weekend à Y40.
Du coup le prix total baisse !

De plus, veillez bien noter que pour le prix du diesel j'ai compté 1,5 €/L, alors qu'hier on a fait le plein plutôt à 1,38€. Du coup le prix du trajet en termes de carburant serait probablement même moins cher.

Voir les tarifs mises à jour dans le post principal ! ;)
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